Фон:
Текст:
14191
7

26 апреля 2017 в 09:29
14191
7

Кто будет лучшим? Решать Вам!


Дорогие друзья!

Уверены, вы заметили, что на Enjourney становится все больше пользователей, появляется больше авторов, и, соответственно, больше материалов. А значит, пора сделать ТОП — место, куда будут попадать лучшие репортажи и заметки.


Зачем?

По задумке, благодаря ТОПу, авторы смогут сделать так, чтобы их записи увидело наибольшее количество людей, а те, кто просто любит почитать и посмотреть, смогут еще быстрее найти интересные материалы.

Конечно, подходить к решению данной задачи, не спросив Вашего мнения, мы считаем неправильным.


Собственно, вопрос.

Мы уверены, что ТОП должен быть понятным и честным. И поэтому спрашиваем Вас:

Как, по-Вашему, должен выглядеть и формироваться ТОП?

Пока что мы только предполагаем, что ТОП для заметок и репортажей будет формироваться по-разному.

А вот будет ли он зависеть от количества лайков, или же важно будет количество фотографий? Может быть, в ТОП будут попадать самые комментируемые материалы или, например, самые просматриваемые? Какие заметки и фоторепортажи в него попадут, а чего не должно там быть? На эти вопросы мы пока не знаем ответа и предлагаем Вам подключиться к их обсуждению. Приветствуются как простые варианты, так и самые невероятные комбинации.

Все Ваши мысли и идеи, пускай даже самые фантастические, мы будем ждать в комментариях к этой записи или в личных сообщениях Enjourney Team. Обещаем, что рассмотрим все :)

С уважением, Команда Enjourney.

Константин Михалев
Кол-во фотографий, это будет не ТОП, а каша... Можно по кол-ву лайков за репортаж, т.е. как раньше - 1 человек - 1 лайк за репортаж... Или же формировать  ТОП строго по "выбору редакции"...это, на мой взгляд, объективней всего будет...
26 апреля 2017 в 09:49
1

Enjourney Team
Константин, А выбор редакции не будет казаться в какой-то степени субъективным? Все же отдельные люди...
26 апреля 2017 в 11:05

Дмитрий Конов
Enjourney, Мне иногда кажется)
26 апреля 2017 в 11:08

Константин Михалев
Enjourney, Субъективно будет в любом случае, толпа - это тоже субъективно, зависящее от многих параметров (кто в данный момент на смайте, через какое время работа ушла с главной и т.д..) ...Просто, если уж ТОП задуман как "витрина" сайта, то и отдавать витрину на откуп случая не стоит...
26 апреля 2017 в 11:11

Enjourney Team
Константин, ДА, в этом тоже согласны... Но с другой стороны, сайт ведь для пользователей, что бы им было удобно и интересно... Вот и думаем, как так сделать)
26 апреля 2017 в 11:18

Мишка Квакин
Enjourney, в редакции люди опытные, матёрые, беспристрастные. вполне способны формировать топ.
26 апреля 2017 в 16:13

Дмитрий Конов
Однозначно не по количеству фотографий, иначе можно будет в отчёт запихать 10000 фотографий, и он вылезет в топ. И не по самым просматриваемым. Если человек просмотрел отчёт, это не значит, что он ему понравился. Моё предложение: Рейтинг отчёта равен количеству поставивших лайк фототчёту умноженному на коэффициент К, где К равен отношению количества лайкнутых фотографии в отчёте к их общему числу в отчёте. Можно усложнить К, придав вес каждой фотографии в отчёте в зависимости от количества лайков этой каждой фотографии.
26 апреля 2017 в 09:50

Enjourney Team
Дмитрий, Спасибо за столь развернутый ответ! Комбинация весьма интересная, да и накрутить такую сложно будет.
26 апреля 2017 в 11:07

Владимир Балуха
Дмитрий, Да, система с коэффициентом очень интересна
26 апреля 2017 в 11:32

Вася Киса
Дмитрий, ну тогда можно ставить не лайк, а оценку от нуля до 5 звезд, скажем... :)
26 апреля 2017 в 15:29

Nikolay Bespalov
Enjourney, Оценки от 0 до 5 - субъективны. Предлагаю ещё добавить 2 балла за каждый комментарий к фотографии или самой публикации. Комментарии/ответы автора не учитывать. Обсуждение, по-моему, более важный показатель интереса, чем лайк.
26 апреля 2017 в 16:09

Мишка Квакин
Дмитрий, вообще количество фотографий можно ограничить. двадцатью например. чтоб пост не перегружать.
26 апреля 2017 в 16:14

Дмитрий Конов
Вася, Оценка от 0 до 5 слишком заморочено, слишком сложно. Люди сюда приходят смотреть фотоотчеты и получать полезную для себя информацию, а не думать над каждой фотографией, какую оценку поставить.
26 апреля 2017 в 17:53
1

Вася Киса
Дмитрий, не фотографии, а репортажу. кликнуть в одно сердеко или в одно из пяти по сложности одинаково.
26 апреля 2017 в 18:10

Sergey Krivov
Ввести несколько критериев оценок - информативность репортажа; качество(фоток) репортажа и, может быть, еще что-то. Но не более трех оценок по 5-ти или 10-ти бальной шкале. И по средней оценке общий балл. А то, бывает так, что интересен репортаж, а фотки... уж лучше вообще никаких и наоборот. А так, средний бал покажет качество репортажа и интерес к нему публики.
26 апреля 2017 в 10:50
2

Enjourney Team
Sergey, А кто и как будет определять такие критерии?)
26 апреля 2017 в 11:07
1

Вася Киса
Enjourney, Не важно кто будет определять, важно чтобы было видно что определили. :)
26 апреля 2017 в 11:49

Enjourney Team
Вася, Хочется избавиться и от субъективизма, и от накруток одновременно)
26 апреля 2017 в 12:02

Nikolay Bespalov
Вася, Важно не кто, важно как.
26 апреля 2017 в 16:10

Владимир Балуха
Я бы даже ввел вес "лайка" для различных пользователей (в зависимости от рейтинга каждого). Естественно, самый большой вес у ребят из редакции. Понятно, тут тоже будут "дыры" в системе: например, когда у пользователя высокий рейтинг, потому что он разбивает по сути один репортаж на 10 мини рассказов, тем самым повышая себе баллы. Но с этим уже нужно отдельно бороться редакции.
26 апреля 2017 в 11:10
2

Enjourney Team
Владимир, а может дать пользователям возможность за такие разбивки самим снижать рейтинг?
26 апреля 2017 в 11:19

Владимир Балуха
Enjourney, Хотите ввести "дизлайки"?
26 апреля 2017 в 11:31
1

Enjourney Team
Владимир, пока просто перебираем все возможные варианты. Хотя дизлайки, пожалуй, не самое лучшее решение...
26 апреля 2017 в 11:32

Дмитрий Конов
Владимир, Мини - это сколько? 5,10, 15 фотографий? Есть граждане, которые выкладывают по 100 фотографий в отчёте. Такие длинные фотоотчёты тяжело воспринимаются. По мне, так идеальный размер 15-30 фото в одном отчёте.
26 апреля 2017 в 11:34

Владимир Балуха
Дмитрий, Жаль, я не помню пользователя, но там каждый свой шаг путешественник оформлял в отдельный репортаж 100 фото в отчете - это перебор конечно же, поэтому уже есть смысл разделить его на два-три репортажа. И да, тут очень сложно однозначно определить, когда разбивка репортажа оправдана, а когда нет.
26 апреля 2017 в 11:38
1

Вася Киса
Дмитрий, есть разные мнения на этот счет. Мне кажется что если это отчет по поездке, то он может быть весьма большим, если он цельный. Поездк может быть очень разнообразной ии этом можно показать кучей фоток. Если ее разбить по эпизодам, то все будет гораздо хуже и потеряется цельность картины. В приципе серии частично это решают, но только частично.
26 апреля 2017 в 11:42
1

Вася Киса
Enjourney, Дизлайки и лайки - не самое лучшее решение. Гораздо лучше решение - хочешь поставить лайк или дизлайк - напиши пару слов... как там говорилось 15 лет назад... "никакие смски не заменят простого человеческого общения по ICQ"
26 апреля 2017 в 11:44

Enjourney Team
Дмитрий, Дмитрий Конов, Владимир Балуха вот в этом и вопрос - кто и как это будет определять...
26 апреля 2017 в 12:04

Enjourney Team
Вася, Если в ТОП будет выпадать самое обсуждаемое, а писать пару слов в основном будут тогда, когда материал не лучшего качества или вообще противозаконный, то ТОП быстро превратиться в свалку... :(
26 апреля 2017 в 12:06

Вася Киса
Enjourney, ну для этого есть модерация. Кстати, а чем вам не нравится тот топ, который есть сейчас? Мне кажется что гораздо лучше подправить то что есть, чем пытатья создать с нуля. Для примера у меня нет претензий к существующему топу. Там действительно лучшие картинки. Инфрмативности там ровно ноль, но картинки точно лучшие.
26 апреля 2017 в 12:09
2

Enjourney Team
Вася, Так а хочется и информативности :) В общем, хотим, что бы вы, заходя на EJ, сразу видели лучшее)
26 апреля 2017 в 12:38
1

Вася Киса
Enjourney, Так не бывает лучшего. У каждого свои критерии, всем не угодишь.
26 апреля 2017 в 12:55
1

Nikolay Bespalov
Enjourney, А всё таки, что в приоритете информативность или качество картинок?
26 апреля 2017 в 16:17

Мишка Квакин
Nikolay, оба-два зайца!
26 апреля 2017 в 16:19

Вася Киса
Nikolay, Действительно хороший вопрос... посмотрел по своему опыту - я себе в закладки забираю информативные репортажи по принципу что туда хочу поехать и мне этот репортаж дал идею или поможет спланировать поездку... таких оказалось с десяток всего. При подготовке поездок я обычно рою информацию. Энжорней, пожалуй, последний в рейтинге полезности при подготовке поездок. Но картинки да, красивые.
26 апреля 2017 в 16:25
3

Вася Киса
очень забавно наблюдать работу по смене рейтингов :) Что можно сделать - если цель чтобы посмотрело как можно больше людей - введите "число просмотров" (не обязательно учитывать в рейтинге, но это даст авторам аналитику для самостоятельной оценки сайта :) ). Понятно, что авторы рассылают ссылки на свои репортажи знакомым и публикуют в других сетях, но тем пользователям абсолютно лень регистрироваться на всех ресурсах, они посморели и ушли. Это нормлально. На енджорней с очевидностью есть 30-60 активных пользователей. Больше просто нет. Устраивать рейтинги по голосованию этого очень малого круга это вариться в своей тусовке. А вот как ее расширить - вопрос... Может дать возможность писать незарегистрированным. "Топ" на данный момент и так есть - это то что выставлено на главной странице. Человек в улицы дальше этой страницы все равно не зайдет. Дальше возникает вопрос о цели... Отдельный вопрос - это собственная честность и мотивация ставить лайки. ИМХА четкий индикатор - это вот этот фоторепортаж http://smith.enjourney.ru/fotootchety/eurjpy_8876 Я понимаю, что это жесткий глум, но 18 лайков к фотографии курса валют для меня лично говорят о том что из 30-60 активных пользователей 18 можно смело вычеркивать. Это или боты или люди, которым все равно куда ставить лайки. А ценное - да, это вопросы или комментарии, то есть обсуждение. Интересный репортаж вызывает обсуждение, неинтересный не вызывает, несмотря на то, что картинки могут быть красивые. Ну и последнее предложение - Топ или выбока должна охватывать много стран и мест. К примеру оставить не больше пары репортажей по Венеции, несмотря на то, что по Венеции написано уже несколько десятков очень красивых репортажей. То есть нужно поддерживать разнообразие. Возможно разделить репортажи из редких мест и репортажи из популярных мест. Кому-то интерено смотреть экзотику, кто-то планирует свое путешествие и испольузует информацию.
26 апреля 2017 в 11:32
4

Enjourney Team
Вася, Спасибо за комментарий и дельное предложение! Особенно по поводу охвата ТОПом разных стран и мест - очень хорошая идея :)
26 апреля 2017 в 12:00

Вася Киса
Enjourney, не обязательно стран - разных мест, тематик, событий...
26 апреля 2017 в 12:11

Игорь Борщевский
Мне кажется надо оставить как есть,сделав выбор пользователей таким ,как он был раньше-1 лайк за репортаж.И оставить выбор редакции.
26 апреля 2017 в 12:54
1

Оксана Байра
Игорь, Выбор редакции остается, ТОП, который сейчас обсуждаем, планируем показывать на главной, по автоматическому алгоритму, рядом с редакционными материалами
26 апреля 2017 в 13:27

Вася Киса
Игорь, присоединяюсь. и таки прошу добавить счетчик числа просмотров (учитывать в рейтинге его пока не надо, а там видно будет).
26 апреля 2017 в 13:32
1

Оксана Байра
Вася, Добавим )
26 апреля 2017 в 14:44

Вася Киса
Кстати вопрос... сходил тут, глянул что за рейтинги и там есть основной рейтинг - "активность на сайте" Но не осилил понять из чего он состоит :) ну 25 очков за репортаж понятно, а дальше что? :)
26 апреля 2017 в 13:34

Оксана Байра
Вася, В активности на сайте учитываются количество оставленных пользователем комментариев, просмотры материала и т.д. Чем больше - тем выше рейтинг
26 апреля 2017 в 14:46

Вася Киса
Оксана, Понятно. Надо срочно все залайкать и твой рейтинг повысится. ЗачОт!! :)
26 апреля 2017 в 15:25
3

Оксана Байра
Вася, Закомментить тогда уж )))
26 апреля 2017 в 15:28

Вася Киса
Оксана, черт, это сложнее :)
26 апреля 2017 в 15:30
1

Yana Йоль
Могу по своему опыту сказать, что из всех, виденных мной вариантов отбора работ в топ, людьми активно поддерживается система анонимности "24 часа" с момента их публикации. Лайк (оценка) ставится не персоне, а работам. Такой подход уравнивает положение продвинутого и начинающего фотографов. Дает ощущение объективности и непредвзятости. Подсчет голосов по системе лайков. Во избежание провокаций, создаются правила, в которых уточняются критерии, по которым та или иная работа выходит в топ. Логичный вопрос - по фотографиям или по тексту? По совокупности или воздействию на человека. Могут быть технически совершенными фотографии, а текст с гулькин нос ни о чем, как и наоборот - фотографии оставляют желать лучшего, но текст сшибает с ног своей оригинальностью. Так любой гость и пользователь понимает, что оценка идет не только по красивости фотографии, но работа может попасть в топ и по интересному тексту, а некоторых это подстегнет все же описывать свои фотографии для полноты картины :) Хорошо, когда есть понимание, что в топ может попасть любой и по справедливости. По лайкам принимается решение, по какой схеме будет производиться подсчет, тут Дмитрий Конов в помощь))
26 апреля 2017 в 14:48
7

Evgeny Plash
Согласен с В. Кисой, - нужно больше возможностей давать незарегистрированным пользователям, которые зашли на сайт по ссылкам из других ресурсов! Их мнение - самое объективное и не предвзятое! Надеюсь на меня не обидятся создатели сайта, сейчас Энджони немного смахивает на "ресурс для своих". Ведь, в конечном итоге, репортажи пишутся в основном для того, чтобы их смотрели, читали и оценивали массы, а не только те, кто этим занимается... В качестве идеи оценки для ТОПа, помимо лайков, предлагаю ввести отдельную оценку (своего рода - суперлайк), обозвав ее "супер", в "ТОП лучших", или что-то в этом роде. Т.е., если репортаж человеку просто понравился, - он ставит лайк, а если вызвал восторг, - то суперлайк! Соответственно, вес суперлайка должен быть значительно больше веса простого лайка.
27 апреля 2017 в 06:53
2

Владимир Балуха
Evgeny, Вспомнил про 5+ в Одноклассниках
27 апреля 2017 в 11:02

Вася Киса
Владимир, ну я выше уже предлагал вести много бальную оценку - вот скажем сверху данного текста нарисованы 5 звездочек. на какую нажал, то и получил. НО тут встанет вопрос обновляемости топа, ибо в короткий промежуток времени определятся лучшие репортажи, которых переплюнуть уже не удасца. Так устроена жизнь :) Один из вариантов это скажем установить пороговые значения рейтинга после кторого репортаж попадает в топовую ленту. На данный момент судя по всему это 40 чел, которые ставили лайки.
27 апреля 2017 в 11:08

Nikolay Bespalov
Долго собирался написать, пытался наиболее чётко сформулировать мысли, и наконец, что-то оформилось. Для начала необходимо чётче сформулировать формат и цель сети Enjourney. Что это – сеть для любителей путешествий или для фотографов и фотохудожников, что важнее: информация об интересных местах, подкреплённая фотографиями, может и среднего качества, или красота самих изображений. Так как мне ближе первая концепция, предлагаю систему оценки только по ней. 1. За каждый фоторепортаж и заметку по 25 баллов. Участвуют только темы, связанные с путешествиями. В фоторепортаже не менее 7 фотографий. В заметке не менее 300 слов. За этим следит модератор. 2. За каждый пост 10 баллов. Участвуют только темы, связанные с путешествиями или жизнью сети. 3. За каждый полученный лайк к публикации 1 балл. 4. За каждый полученный лайк к фотографии 1 балл с поправочным коэффициентом: Σ баллов = Σ лайков/ Σ фотографий в репортаже. 5. За каждый комментарий первого уровня к фотографии или публикации 3 баллов, второго уровня – 5 баллов. Комментарии и ответы автора не учитываются. Вот как-то так.
28 апреля 2017 в 12:31
2

Николай Дроздов
Вставлю свои пять копеек! Мне кажется, что надо определенным образом скомбинировать следующие факторы: 1) мнение редакции, но не одного человека, а хотя бы двух-трех, которые оценят по тексту, фото/видео материалам, уместности заметки/репортажа на сайте, чтобы не было репортажей про стиральные машинки и НЛО. Здесь все четко и понятно; 2) учитывать количество лайков за альбом в целом или за каждое отдельное фото. Так будет учитываться мнение зарегистрированных пользователей; 3) учитывать количество просмотров заметки/альбома и сделать так, чтобы количество просмотров было видно, как в том же ВК. С помощью этого метода можно будет зафиксировать незарегистрированных пользователей; 4) за каждый репортаж/статью рейтинг давать только если там есть определенное количество фото/видеоматериала и/или текста. Это надо, чтобы избежать альбомов с одной фотографией; 5) не присваивать рейтинг за свои комментарии в своих материалах; 6) Не присваивать рейтинг за посещенные страны, пока не появится хотя бы 1 репортаж/статья про эту страну. Каждый метод оценки будет давать определенное количество рейтинга. Так можно будет достичь максимальной объективности в оценке.
02 мая 2017 в 13:33
2

Daria Rozhkova
Николай, Мне нравится)
02 мая 2017 в 21:40
1

Олег Хмелевской
Если я правильно понимаю, ТОП будет постоянно висеть на первой странице. А имеет ли смысл делать первую страницу статичной? Разве нельзя сделать, чтобы картинка менялась на заглавной странице? Естественно надо будет учитывать и мнение читателей и мнение редакции.
03 мая 2017 в 09:42

Victor Voroshilov
Предлагаю учредить антиноминацию - Убийца трафика, для тех кто закачивает слишком много фото в один репортаж!)))
07 мая 2017 в 12:30
1

Мишка Квакин
Victor, если они устроят состязание за это звание, мы тут все повесимся...
07 мая 2017 в 15:37
2

Victor Voroshilov
Мишка, А что? Прикольно же!))))
07 мая 2017 в 16:02

Николай Дроздов
Victor, кто-то еще в наше время считает трафик?)
02 октября 2017 в 14:48

Victor Voroshilov
Предлагаю еще одну номинацию. Для тех, кто чаще всех пользуется сайтом, например. Выкладка фото, репортажей, заметок... Такая номинация думаю больше популяризирует сайт и привлечет доп внимание к нему...
07 мая 2017 в 16:21

Светлана Мостиева
После пребывания на многих сайтах, я влюбилась в ваш. Фотографии резать не надо, количество буковок в посту не ограничено, видео вставляется левой лапой, без ограничений в размерах и времени, написанное никуда не пропадает, а сохраняется в черновик - ЛЕПОТА! Что ж еще надо для счастья путешественнику, который не фотограф (я никогда не буду носиться с треногой, вставать в 5 утра, чтоб рассвет сфотографировать, не буду сидеть в траве по несколько часов, чтоб поймать драку-любовь-еду животных), а просто отображатель тех мест, где мы были, чтобы как можно большее число глаз увидело мир моими/нашими с провайдером глазами. Я фотографии стала редактировать, улучшать (или ухудшать, хз, я только учусь) только с месяц, хоть их больше 100000 на более 800 гигов. Кстати, благодаря вам. Зачем суетиться и делать лишние телодвижения, когда все равно никто ничего на фото размером 10 на 15 не разберет (а больше - низззя). Мои 5 копеек пожеланий. Никаких ограничений, Ни в чем. Хочет человек 2 фото выложить - пожалуйста. Хочет 300 - милости просим. Не нравятся такие репортажи - можно ж не читать. Возможность комментировать, просматривать и участвовать в жизни не зарегистрированным пользователям. Мои друзья жаловались, что не могут посмотреть мои репортажи, потому что нужна регистрация. А я сама такая, если меня принуждают к регистрации (чтобы дочитать до конца, зарегистрируйтесь вот тута), я выйду наф, сказав что-либо нецензурное, найдя статью в яндексе. Будет желание - зарегистрируются. Не будет - будут гостями. Чем больше людей - тем больше раскрутка, тем больше людей узнает про нас/вас. Рейтинг... Здесь мне по барабану, что и как будет считаться. Мужчины уже все красиво изложили, Вася Киса, Антон Юшков и Николай Беспалов. ) Респект, согласная. Не согласна только с ограничением, о котором писал Вася Киса, про оставлять 2 лучших репортажа про Венецию (и прочее, что дублируется много раз). А остальные?! Выбросить?! Нехорошо выбрасывать чужой труд. Признание приятно. Потому. Больше номинаций. Лучшая фотография дня. Лучший репортаж дня. Лучшее описание репортажа. Лучшее... да все что угодно. Слить фотографии - дело минут. Написать интересный рассказ к фото - дело не одних суток. Здесь согласна с Яной Йоль. Писатели нуждаются в поддержке.
09 мая 2017 в 09:45
1

Заходи к нам через соцсеть
и получай больше информации,
лайфхаков и общения!